Berkut
üye
7
Cevap |
 Gönderilme Tarihi - 23/03/2003 : 11:42:23
Sizce THK elindeki muharip uçaklar ve hava savunma sistemleri yeterlimi ?
Silah sistemleri çok fazla mı Amerika'ya bağli?
100 tane az F-16 alınsaydı da onun yerine 100 Kadar Su-27 veya Mig-29 dahamı sağlıklı olurdu?
Ayrıca SAM'lerimiz yeterlimi biliyorsunuz elimizde sadece Nike Hercules ve Rapier bulunmakta sizce bunlar yeterlimi?
Türkiye:
F-4E,RF-4E,F-16C/D,F/RF-5A/B Muharip Uçak
Nike Hercules,Rapier
Mısır:
F-4E,F-6,Mirage 5D/E,F-16A,F-16C,F-7,Mig-21,Mirage 2000 Muharip uçak
SA-2,SA-3,SA-6,I-HAWK,Skyguard/amoun,Crotale,Chaparral
Yunanistan:
A-7H/TA-7e F/RF-4E,F-16C/D,Mirage F-1,F/NF/RF-5A/B,Mirage 2000EGM
Patriot,Skyguard/Sparrow,Su-300PMI,TOR-M1Bu yazdığım ülkeleri silah envanterine bir örnek olarak yazdım yoksa KESİNLİKLE BU ÜLKELER TSK İLE BOY ÖLÇÜŞEMEZ DÜNYADA TSK'NİN YETENEĞİ VE KAHRAMANLIĞIYLA BOY ÖLÇÜŞECEK BİR ORDU YOKTUR.
Sadece bir Prowler uçağı uçuşunda Türk radarlarınında devre dışı kalacığı düşüncesi uykularımı kaçırıyor.
Görüşlerinizi Bekliyorum...
teşekkürler, |
birgi
üye
Turkey
392
Cevap |
Gönderilme Tarihi - 25/03/2003 : 21:20:19
Berkut,yazmayı unuttuğun envanter kadar daha önemli bir şey daha var;o da ordunun seviyesi.Galiba Kardak Krizi'nden hemen sonraydı,Yunanistan gözdağı amacıyla bir tatbikat yaptı...Apache helikopterleri hedef taliminde sıfır,deniz kuvvetlerine ait 2 fırkateyn karaya oturdu,1 fırkateyn ise bir kaza sonucu kullanamayacak hale geldi.Birgi "Verecek aydınlığı olmayan karanlığı sever." http://birgi1.tripod.com |
Berkut
üye
7
Cevap |
Gönderilme Tarihi - 25/03/2003 : 22:16:41
Birgi, söylediğine aynen katılıyorum zaten yazımda büyük harflerlede yazmıştım.
İmkansız gibi görünüyor ama Irak yerinde biz olsaydık silah bakımından tamamen USA'a bağlı olmamız nedeniyle stoklarımız bitene kadar karşıkoyabileceğiz.Ben sadece tek devlete bağlı kalmanın ve envanterinde değişik tipte silah bulunmasının yararına değinmek istemiştim.Görüşlerinizi bekliyorum.
saygılarımla |
iletin
üye
Turkey
79
Cevap |
Gönderilme Tarihi - 01/04/2003 : 18:01:03
yunanistan nato sıtandartlarında eğitilmiş mükemmek kurmay lara sahip moral gücü çok yüksek oldukça disiplinli ve oldukça iyi silahlandırılmış dünyanın en güçlü ordularından birisidir.
nüfusu 12 milyondur
yani 6 milyon erkek vardır
ortalama ömür 60 olsa 20 ile 40 yaş arası 2 milyon erkek vardır
yani amerikan ordusundaki erlerin yaş gurubu bu
2 milyon asker çıkacak karşınıza savaşmak isterseniz.
Yani şu anda dünyanın en kalabalık ordusudan daha kalabalık
Yunanlılarla savaşacak olan ülkeye açırım sadece.
biz bu hesaba göre 12 milyon asker çıkartırız ama pratikte doğru değil çünkü karşına lajistik duvarlar çıkar
birde bakarsınki savaşın 3. ayında asker sayın neredeyse aynı
Yunanlılar tarihin en savaşcı milletlerinin başında gelir.
eğer tarihe göre kahramanları sıralarsak yunanlılar ilk beşe girer.
tabiki bizde gireriz hiç kuşkusuz.
Ve bugünkü dünyanın en milliyetci ırkıyla kanıyla gurur uyan insanlarının başındada yunanlılar gelir.
Yunanlılar 400 yılı hiç fire vermeden çıkartmışlardır.
Ne yunan karasında ne anadoluda nede istanbulda bir tane yunanlıyı bu tarafa geçiremedik.
Daha sonra tanıştığımız arnavutlar şimdi müslüman yarısı kendini türk sanıyor bulgarların pomak ları da kendini türk sanıyor boşnaklarda öyle çerkezlerde öyle sayılır ama yunanlıları ne dinden ne imandan ne dilden ne giyiminden ne yemeğinden edebildik.
Bu arada başını kaldırır kaldırmaz ankaraya kadar geldiklerinide unutmayın.
Bu sitedeki kurtuluş savaşı yazısını okursanız dumlupınardaki çevirme harekatını yapamasaydık o zamanki çeyrek nüfusu rum olan egeyi bir daha nasıl alırdık çorak iç anadoluda güç toplayıpta siz düşünün.Yunanlıları sevmiyorum ama bu gerçekleri görmeme engel değil.
Karşımızda tehlikeli çok güçlü sinsi sabırlı bir düşman var ve o adamlar son bir kaç bin yıldır orada bekliyorlar. Daha ne kadar bekleme sabırları olduğunu düşünüp ayağımızı denk almamız lazım. Dünyayı titretirken hayali kurulmuycak günlere döndük bu yüzyılın başında. Bir mucize o dönemi ucuz atlattırdı ama ipten döndük ipten. Giden toprak gelmezdi birdaha inanın izmirin bugün türk olması bir mucize
olmazmı dediniz kıbrıs elden gidince savaşın nasıl kaybedildiğini anlayacağız.
Evelki yüzyılda ana karalarını aldılar
geçen yüzyılda adaların hepsini grit gibi bir ülkeyi ve trakyayı aldılar
bu yüzyılada kıbrısı ve egeyi sokarlar
öbür yüzyılada karadenizi sokarlar
|
birgi
üye
Turkey
392
Cevap |
Gönderilme Tarihi - 02/04/2003 : 20:31:10
Berkut,bir şöyle bir nokta var;hava kuvvetlerimizin elinde en azından block52 (50'de olabilir emin değilim) f-16,modernize edilmiş f-4 ve f-5'lerimiz var peki ya deniz kuvvetlerimiz?üç yanı deniz olan ülkemizdeki fırkateynlerin çoğu 70'lerde abd donanmasının hizmet dışına bıraktığı fırkateynler,çıkarma filosunun büyük bir kısmı kıbrıs görmüş.(bunlara rağmen çok iyi bir hücumbot filomuz var ve milgem projesi;yabana atmamak lazım).dışarıdan çok modern görünen bu gemilerın sırrı ise boya maalesef. Birgi "Verecek aydınlığı olmayan karanlığı sever." http://birgi1.tripod.com |
theeagle
üye
Turkey
32
Cevap |
Gönderilme Tarihi - 03/04/2003 : 08:28:19
merhabalar,
bir kac kucuk noktaya dikkat cekmek istiyorum oncelikle Misir cok karisik orijinlere ait bir envantere sahip bunlarin birbirleri ile uyumu lojistigi buyuk sorun teskil eder nitekim yom kippurda hic bir basari gosterememisler ve saatlerle sayılı bir zamanda etkisiz kılınmıslardır.
Turkiye ise malesef hava savunmasinda surunuyor bence yani Nike Hercules gibi bir fuzeyle havasavunmasi olamaz ama malesef.bir donemler MAM in arastirmasi vardi fuze konusunda umidim o yonde ama zor gibi!
Rapierde hem eski modelhemde zaten verimi yuksek olmayan bir fuze.
Gunumuz teknolojisinde adam gibi bir hava savunmasinda AIM-120 nin yer hava versiyonu,Patriot,S-300(gelistirilmis modeli) gibi silahlar sart ayrica stingerler eski ama pasif seeker ve mobilitesinden dolayi hala en olumcul silahlardan biridir.Sirplar stingerle bir F-117 avlamislardi ve gazetelerindeki baslik ABD icin buyuk bir asagilama vedalga niteligindeydi"PARDON GORUNMEZ OLDUGUNU BILMIYORDUK"
Bu goruslerim dogrultusunda ozgun Turk projesi olan KMS(Kaideye monteli Stinger) lerde hizli hareket kabiliyeti multiple launch gibi ozellikleriyle guzel silahlardir.heyt bee :) |
theeagle
üye
Turkey
32
Cevap |
Gönderilme Tarihi - 03/04/2003 : 09:25:45
merhaba,
su prowler ucagi ile ilgili kucuk bir bilgi ve bir ani,
bu ucakta dort personel gorev yapmaktadir pilot,navigator,offensive Weapons officer,defencive weapons officer,
HARM fuzesi atabilmekte ve asil gorevi olan radarlari karistirmaktadir.havada her hangi bos noktayi hedef olarak dusman radarina gosterebilmekte ve dusman kilidini kirabilmektedir.Bu ucakta kullanilan teknolji cok gizli olup ABD bu teknolojiyi satmamaktadir
ani bir F-16 pilotundan
F-16 ile ABD'de prowler ucagina kilit atan abimiz prowler karistirma yapmaya basladigi andan itibaren MFD de yuzden fazla hedef gordugunu kilidinin baska bir hedef noktasina kondugunu gordugunu belirtmisti.!!heyt bee :) |
Berkut
üye
7
Cevap |
Gönderilme Tarihi - 03/04/2003 : 17:55:15
Bence THvK envanterine gelecekte Mig 1.42 veya S-37 gibi uçaklarda katılmali ben yeteneği tartışılamaz Türk pilotlarnın altında hareket kabiliyeti ve saldırma açıları tartışılamaz bu uçakların oldugünu bir düşünsenize? en azından bir ussün bu uçaklarla veya en azından Su-35 le modernize edilmesi gerekli bence.Ayrıca bence hava savunmamızı kurtaracak füze bence Arrow dur bu füze patriot dan daha fazla etkilidir, patriot nokta savunması yaparken Arrow bölgesel savunma yapabilen tek füze diyebilirim.S-300 de iyi bir çözüm çünkü saldırı yeteneğinede sahip. Bence ATAK projesindede iyibir seçim yapılmadı Ka-50-2 helikoptrinin zırhıda hızıda KingCobradan daha iyi israil aviyonikleriylede harika bir saldrı aracına dönüşür. Karakuvvetleri tank konusunda bir an önce M60 ları 120S MBT çevirmemiz lazım ayrıca İyi bir MTB seçmemiz lazım. birgi, deniz kuvvetlari konusunda haklısın bence birinci öncelik bir an önce gelişmiş bir Deniz karakol uçağı filosuna sahip olmaktır. Saygılarımla |
theeagle
üye
Turkey
32
Cevap |
Gönderilme Tarihi - 04/04/2003 : 10:54:52
merhabalar,
bence ucak konusunda kucuk bir yanlisin var.su anda zaten butun gelismis ucaklar manevra kabiliyeti konusunda uc asagi bes yukari ayni durumdadirlar.
insan biyolojik siniri olan 9G ile manevralarini yapmaktadirlar.bu durumda Su-37 yada MIG-1.42 gibi ucaklarin asil farki elektronik aviyonik radar gibi sistemlerde olur.bu baglamda GRIPEN bence su anda kendi turunde en iyi ucaktir.ve hali hazirda iki yada uc filoda harbe hazir operasyonel olarak ucmaktadirlar.ayrica hava savunmasinda AIM-120 nin bu tip bir versiyonu var o da son derece etkili ve aktif radari olmasi dolayisiyla SAM sitesinin radari vurulsa bile fuzenin kendi radariyla ateslenebilir.heyt bee :) |
Berkut
üye
7
Cevap |
Gönderilme Tarihi - 06/04/2003 : 18:37:09
Sence Gripen S-37 den veya F 22 den daha iyi bir uçakmı?
AIM-120 bir S300'e veya Scud'a veya Tomahawk a karşı koyabilirmi koyamıyorsa bence etkili bir hava savunma aracı değildir.AIM-120 daha çok Uçaklara karşı kullanılır. |
theeagle
üye
Turkey
32
Cevap |
Gönderilme Tarihi - 11/04/2003 : 10:34:32
quote:
Sence Gripen S-37 den veya F 22 den daha iyi bir uçakmı?
AIM-120 bir S300'e veya Scud'a veya Tomahawk a karşı koyabilirmi koyamıyorsa bence etkili bir hava savunma aracı değildir.AIM-120 daha çok Uçaklara karşı kullanılır.
merhabalar,
Gripen aviyonik acidan BENCE F-22 den daha iyi ozellikleri bir hayli ilginc su anda zamanim yok ancak Air Forces Monthly dergisinde ayrintili bir ucus vardi ve orda okuduklarim daha once hayal edemedigim pratiklikler ve guzel sistemlerle doluydu.
bunun yani sira F-22 stealth ve gorev yari capi acisindan Gripenden daha iyi olabilir yada baska ancak ben yinede sahsi tercihimi Gripenden yana koyuyorum.
Aım-120 hava hava fuzesinin uygun bir launcher a yerlestirilmis hava savunma tipidir havada yaptiklari(bir ucaktan firlatildiginda) son derece etkileyici ucagin radarinda goruyorsan vurabilecegin bir fuze herhalde yer radarida gordugunu bu sayede vurabilir.ama henuz teknik verilerini gormedim.
saygilar
heyt bee :)
|
aggressor
üye
Turkey
22
Cevap |
Gönderilme Tarihi - 11/04/2003 : 20:38:36
Bence yanlis bi tartisma oluyo
|
serdaris
üye
Turkey
15
Cevap |
Gönderilme Tarihi - 20/04/2003 : 11:42:39
İletin isimli arkadaşın çelişkili bilgiler vererek Yunan tehlikesine başka bir bir arkadaşımın yazısından faydalanarak eklemeler yapmak istiyorum.
Yunanistan Turkiye yaninda dost gibi bi ulke yani bizim icin bazen stratejik "var olmak", taktik "daha iyi olmaktan" daha onemli.
Yunanlilarin Hava Kuvvetlerini modernizasyonu plani Turkiyeyi'nin
1990 larda elde ettigi ustunlugu dengelemeyi amacliyor. Yunanli
bakanlarin soyledigine gorede amac Yunan Hava Kuvvetlerini Ege'de
Turkiyeden ustun duruma getirmek. Paralarin cogunu Hava Kuvvetlerine
harciyorlar. Son aldiklari silahlar Avrupada neredeyse hic bir ulkede yok.
Hem Hava savunma fuzeleri konusunda hemde modern ucak alimi konusunda
Yunanistan, Turkiyeyi geride birakti. En son siparislerine bir bakarsak Suidi Arabistan bile bu kadar silah
almiyor artik. Yunanistanin bu son alimlarini ve projelerini cesitli
kaynaklardan topladim. Sizde ekleme yapabilirsiniz.
*60+30 adet EF-2000 Anlasma imzaya kaldi 6 milyar dolar degerinde)
*58 adet F-16 Block-50+ (2.1 milyar dolar ilk teslim 2002)
*15 adet Mirage-2000-5 Mk2 ( yaklasik 1 milyar dolar fuzeler dahil)
*10 adet Mirage-2000E'nin Mk-2 stabdardinda upgrade edilmesi
*39 adet F-4E modernizasyonu (400 milyon dolar)
*4 adet EBM-145 ERIYE AEW ucagi alimi (500 milyon dolar uzeri)
*4 adet Cougar SAR/CSAR Helikopteri(Yeni siparis)
*4 adet AS-532 Super Puma SAR/CSAR helikopteri(Teslim alindi)
*560 adet AMRAAM (Envanterlerinde zaten 240 adet vardi)
*750 adet BLU-109 Bomba(560 adet AMRAAM ile birlikte 306 milyon dolar)
*200 adet MICA( 100 adet IR gudumlu,100 adet Radar gudumlu)
*56 adet Scalp-EG ( MICA ve SCALP-EG ler Mirage anlasmasi ile geliyor)
*100 adet Popeye veya AGM-130 ABD'den almayi dusunuyorlar. Eger izin
cikarsa.
*200 adet CBU-87 dispenser. ( Eger ABD izin verirse. Turkiyeye bu
bombalar satilmamisti Kurtlere karsi kullanilack korkusu ile)
*4 batarya S-300 (Kibris'tan TOR-M1 karsiligi alindi)
*4+2 batarya Patriot(PAC-3 versiyonu ve 1.1 milyar dolar degerinde)
* 42 adet firlatici I-HAWK modernizasyonu(PIP-III versiyonuna gecis
250 milyon dolar)
*21 adet TOR-M1 SAM fuzesi (500 milyon dolar 20 adette opsiyonlari
var)
*11 adet CROTALE kisa mesafe SAM( Fransadan aliniyor)
*56 adet ASRAD kisa mesafe mobil hava savunma sistemi. Stinger
fuzeleri kullaniliyor. Almanyadan aliniyor ve 200 milyon dolar
uzerinde bir anlasma.
*2-4 adet Tanker ucak kiralanmasi veya alimi. Buyuk ihtimal Turk Hava
Kuvvetlerinin yaptigi gibi satin alacaklar. KC-135R olmasi buyuk
ihtimal.
*F-16 Block 50+ lar icin EW sistemleri alimi. Ikinci paket F-16 lar
icin Israel F-15I lardada kullanilan ASPS sistemi alimi onaylandi.
*24 adet RF-4E lerin modernizasyonu. 5 adet ASTAC podu Thomson-
CSF'den deneme icin alindi.
*15-20 adet Hafif Nakliye Ucagi alimi. G-222 ile CN-235 cekisiyor.
*14 adet C-130 modernizasyonu. Benim derleyebildiklerim bu kadar. Dikkatiniz cekerim bu silahlari
son 2-3 yil icinde siparis ettiler veya yakin zamanda edecekler.
Bukadar degisik tipte ucagin lojistik ve egitim sorunlari olmayacak
mi merak ediyorum. Yunanistanin JSF dende bir miktar alacagina
eminim.
Sonucta envanterlerinde 2005 yilindan itibaren A-7, F-4,Mirage-2000E,
Mirage-2000-5Mk2, F-16Block30/50/50+, EF-2000, ve belkide JSF olacak. (Bu güzel derlemesinden dolayı Alp ve Feridun isimli arkadaşlarımıza teşekkür ederim) Saygilarımla Serdar
|
birgi
üye
Turkey
392
Cevap |
Gönderilme Tarihi - 26/04/2003 : 23:20:13
Minareyi çalan kılıfını hazırlar derler  şaka bir yana cidden Yunanistan bu kadar sistemle nasıl başa çıkacak?Birgi "Verecek aydınlığı olmayan karanlığı sever." http://birgi1.tripod.com |
Türk hava savunması yeterlimi?
