Bence yok çünkü Türkiye,çatışmaya girmesi muhtemel ülkelere hava harekatı yapabilecek imkana sahip artı ülkemizin ABD gibi bir jandarmalık misyonuda olmadığından.

Biz once ekonomimizi duzeltelim, kendi savunma sanayiimizi kuralim. emklemeden, kosmaya calismayalim. Bu yuzden simdilik bu ucak gemii isini unutalim.

Pekiyi simdi neden 50-60 bin tonluk dedim. Yani ucak gemisi bence en az 30-40 savas ucagi tasimali, cunku gelebilecek hava saldirisina karsi daha guclu olur. yoksa ben 15-20 bin tonluk, 10 tane Harrier, gelecekte F35 tasiyacak ucak gemilerinin son derece gereksiz oldugunu dusunuyorum.

Simdi bizim icin bence en onemli tehdit Yunanistan. Yunanlilar a karsi ise biliyorsunuz ana taarruzumuz Trakya dan olur muhtemel bir savasta. Ama ikinci bir kola ihtiyacimiz olabilir. Ayrica Ege adalarinda Exocet konuslandirmislardir. Bu adalari ele gecirebilmek ve Exocet bataryalarini susturabilmemiz icin guclu bir amfibik filoya bunun icin de hava savunma firkateynleri(TF 2000), denizlati avlama korvetleri(MILGEM) ve tabii ki butun bunlardan sonra da LPD almamiz gerekir. Yani kisa zaanda gerekli olan bize LPD hatta daha sonra Helikopter Gemisi, TF2000 hava savunma firkateyni ve MILGEM dir.

Saygilar,
Mehmet Cemil Kale

Alma istedigimiz ucak gemisinin boyutlari ve kapasitesi nedir? Sizce 15 tane JSF tasiyacak bir ucak gemisi almak uygun mudur?

Fantastik konular her bireyin milli gururunu okşar. Yavuz zırhlısı da böyle değil miydi? Benim görüşüme göre uçak gemisi de bizler için fantastik bir uygulamadan öteye gidemez. Bizim mevcut uçaklarımızın menzili dışında hangi hava harekatımız olabilir ki! Afrika'da sömürgelerimiz mi var, yoksa denizaşırı menfaatlerimizi mi koruyacağız! Belki de ABD ile birlikte Kuzey Kore'ye saldırırız.

Uçak gemisi kullanımından bahsederken önce bugüne kadar hangi ülkeler bu gemileri kullanmış,hangi ülkeler hala kullanmaya devam ediyor, hangileri kullanımı bırakmış ve neden bırakmış bunu detaylı bir şekilde incelemek lazım. Kullanmaya devam eden ülkelerin nerelerde menfaat uzantıları var, bunu da incelemeye almak lazım.

Hepinize selamlar ve saygılar

Haluk SEVEL

Bence de , TF 2000 ve MILGEM in hakkindan gelemezken, ucak gemii inanilmaz uc bir hayal, ama ben zaten ekonomimiz buyudugu zaman boyle bir ise girismemizden yana oldugumu belirttim. Yani onemli olan guclu bir ekonomi. Mesela 2 trilyon dolarlik bir GSMH ye sahip oldugumuz zaman bence ucak gemisi sahibi olmamiz dogru olur.

Saygilar,
Mehmet Kale

Ülkemizin bir dünya gücü olmasını, bu gücün gerektirdiği silahlı kuvvetlere sahip olmasını kim istemez ki! Gayet tabii ki bu hepimizin hayali, hepimizin arzusu. Ama biz 1920'lerde başlamış uçak sanayiini darmadağın etmiş, o zamanlar bizim gerimizde olan ülkelerden uçak almış bir ülkeyiz. Onun için 20 sene, 30 sene, 50 sene sonrası için politikalar üretebileceğimizi sanmıyorum. Yoksa kim Sayın Met çevik'in dediklerine katılmaz ki!

Size bir de CVN-68 "Nimitz" sınıfı bir uçak gemisi ile ilgili bazı rakkamlar vermek isterim (Bu gemi DSH sınıfı 20.000 tonluk gemiden 4 misli büyüktür, aşağıdaki rakkamlar bu husus dikkate alınarak incelenmelidir).

1. Gemi inşa maliyeti...................... 6.000.000.000,--ABD DOları
2. Orta-ömür yenileme maliyeti............. 2.400.000.000,--
3. Gemi işletme,destek, yatırım bedeli.....14.900.000.000,--
4. Gemiyi deaktive bedeli.................. 900.000.000,--

Bu rakkamların toplamı 24.200.000.000,--ABD Doları'dır. "Nimitz" sınıfı bir uçak gemisinin faydalı ömrü 50 yıl olarak tahmin edilmektedir. Dolayısıyla yıllık maliyeti 480.000.000,--ABD Doları'dır. Unutmayın bu yalnız bir geminin maliyetidir. Bunun yardımcı gemileri, destroyerler, kruvazörler dikkate alınınca bu rakkam hemen fırlayacaktır. İnşa maliyeti olan 6.000.000.000,--Dolar ilk iki veya üç yıl içinde karşılanacaktır.

Hepinize sevgi ve saygılarımla

Ancak bir uçak gemisinin bize pek bir avantajı olmaz;Yunanistan'ın Kıbrıs'a en yakın hava üssü Girit'te,Girit adaya yanılmıyorsam kuş uçuşu 900km.Girit'ten kalkacak bir Yunan jeti,düz bir rota takip ederek,Türk radarlarına ve uçaklarına yakanlamadan adaya gelesiye kadar F-16'larımız ortalığı mahşer yerine çevirmiş olurlar bile.1974 operasyonundaki TSK kabiletleriyle,şimdiki kabileyetlerimizi de karşılaştıracak olursak.

Ayrıca uçak gemisi,ekonomimiz güçlü olsa bile gereksiz görünüyor jandarmalık için çünkü olası ateş hattı zaten TSK'nin harekat sahası içinde.(Kuzey Kore'yi saymazsak.)

Uçak gemisi konusuna karşı çıkmakla birlikte LPD projesini son derece mantıklı ve yararlı buluyorum. Bu bizim caydırıcı gücümüzü son derece arttıracaktır.

Bir hususu da belirtmekte yarar görüyorum. VTOL (Vertical Take-Off & landing) konsepti artık eski değerini kaybetmiştir. VTOL uçaklar kalkış esnasında ve kalkış sonrası yatay uçuşa geçerken aşırı derecede yakıt harcamaktadır. Bu nedenle de bu uçakların faydalı menzilleri son derece kısalmaktadır. Menzilden feragatta bulunmak istenmediğinde de uçağın faydalı yükü mecburen azaltılmaktadır. Bu nedenle günümüzün konsepti olarak STOVL (Short Take-Off & Vertical Landing) geliştirilmiştir. Bu uçaklar VTO yetenekleri nedeniyle çok kısa pistlerden katapultsuz kalkabilmekte ve görev dönüşü dikey iniş yapabilmedirler. Bunun neticesi olarak ta menzil ve faydalı yükten tasarruf sağlanmaktadır. Zannederim USN ve RN ellerindeki Harrier'ları bu tarzda kullanmaktadır.

sevgiler ve saygılar

Haluk SEVEL

ayrica ucak gemisine verecegimiz parayi , arastirma gelistirmeye verelim. Bakin Tubitak Toros a gudum kazandirmaya calisiyor bu aralar. Eger gudum isi de sonuclanirsa ki sonuclanacak harika olur. Paramizi boyle seylere yatirmaliyiz. TAI nin UAV projesi var, bu da para bekleye bir proje.

Ayrica, TF2000, MILGEM i daha halledemiyoruz, Ucak gemisi nasil alacagiz?

Saygilar,
Mehmet Kale

Saygılarımla...

Sayalim;Italya,Ispanya,Hindistan,Malezya,Çin,Brezilya,Ingiltere,Fransa*.
Simdi acaba bu adamlarin hepside mi 100000 tonluk Nükleer tahrikli Amerikalilarin deyisiyle "Süper" uçak gemileri kullaniyor.Italyan ve Ispanyol donanmalari Türk donanmasiyla asagi yukari ayni büyüklükte ancak 20-25000 ton sinifi gemileri gayet güzel kullaniyorlar.Malezya'da benzer bir çözüm kullaniyor...Ingiltere ise 93 yilinda baslattigi bir programla tüm gemilerini Ark Royal sinifi 20000 tonluk DSH tipi uçak gemilerine dönüstürüyor.Lütfen Amerika gibi uç örnekler vermekten kaçinin mesela sayin Haluk Sevel'in verdigi rakamlar üç asagi bes yukari dogrudur ancak sözünü ettigi platform dünyanin en masrafli platformudur.Eger kendinize sadece Amerika'yi bu konuda baz aliyorsaniz o zaman hakikaten uçak gemisi almak bizim için birakin 20-30 yil sonrasini 60-70 yil sonrasi için bile ancak tatli bir hülya olabilir.

Harekat yariçapimizin menfaat alanlarimizi korumaya yettigi hususuna gelice;acaba harekat yariçapimiz hakkinda ve menfaat alanlarimizin sinirlari ya da olabilecek sinirlari hakkinda ne derece bilgi sahibiyiz? Mesela acaba hava kuvvetlerimiz Basra körfezi ve Arap denizini ne derece kontrol edebilir.Ya da sizce Süveys kanalini ne derece kontrol edebiliriz , ya da Kuzey Afrika kiyilarinda devriye uçusu yapabilir miyiz?Sadece Ingiltere ve Fransa'nin Misir'a karsi düzenledigi kanal harekatinda uçak gemisi kullanmasinin sebeplerine bir bakiniz...Bu arada söz konusu harekatta Ingiltere'nin Kibris ve Malta'da üsleri olduguna Fransa'nin ise Israil'deki hava üslerinde kuvvet konuslandirdigina dikkatinizi çekmek isterim.Ayrica yine ayni harekatta Ingiltere uzun menzilli Valiant,Canberra gibi agir ve orta bombardiman uçaklarina sahipti buna karsilik Süveys'in agzinda iki ülkeye ait 6 uçak gemisi vardi.

Kiyilarimizi savunmanin bize yetecegini düsünen arkadaslarimiz acaba bugün kiyi savunmaktan gayri bir derdi olmayan ülkelerin sadece hücumbot ve korvet gibi hafif su üstü platformlarina yöneldigini oysa Deniz kuvvetlerinin 80 yilindan beri düzenli olarak envanterindeki gemilerin tonajini arttirmaya çalistiginin bilmem farkindalar mi?Dahasi söz konusu kiyi savunma meselesi için ayri bir hücumbot harekat grubuna sahip oldugumuzu unutuyorlar galiba.Bu ne pehriz bu ne lahana tursusu.

Uçak gemisinin gereksiz gemi alimina sebep olacagi konusunda ise;zaten deniz kuvvetlerinin elinde TCG Yarbay Kudret Güngör'ü ve Osman Gazi-Çakabey sinifi ikmal gemilerini saymazsak donanmayi açik denizlerde adam gibi destekliyecek bir gemi yok dolayisiyla ikmal gemisi ihtiyaci zaten var.Uçak gemisi bize mal olacagini söz ettiginiz fazladan ikmal gemileri donanmanin zaten ihtiyaci olan gemiler.Mevcut harp filomuz ise çogunlukla Amerika'nin uçak gemisi eskort gemilerinden olusuyor ve gelecektede ayni statünün biraz üstündeki gemilerden olusucak.(silah olarak fazladan cruise füzesi tasimasi söz konusu olabilir o da böyle bir teknolojiyi kendimize devredersek,hacimsel olarak ya da tonaj olarak firkateyn klasmanini asmasi beklenmiyor.)

Saygilarimla...

*Rusya hakkinda herhangibir malumatim yok ancak Ruslar kendi uçak gemilerini yapmasalar bile Çin ve Hindistan ile eski uçak gemilerinin modernizasyonu ve 60000 tonlu üzerinde Mig-29 ve türevi uçaklar tasiyan konvansiyonel uçak gemileri hakkinda çok ilginç projeleri var.

ben orduyu kuruyorum
150 bin profesyonel asker
600 yeni nesil tank
3500 zpt + zta + zma
150 f16
10 c160
20 cn235
2000 cip üzerinde tov
s300 havk patriod rapier sitinger den bol bol
200 genel maksat helikopteri
150 silahlı helikopter

4 fırkateyn 10 hücumbot 4 deniz altı tamam hiç olmasada olur ama soranlara deniz kuvvetim var demek için

türk ordusu bu kadar olmalı işte.

Boyle bir ordu kurmak icin cok dusundun mu? Atmissin kafadan...Soyle bir Turkiye ve komsular haritasina bak ve ona gore duzelt listeni...

bu donanma denen şey ne işe yarar anlamıyorum
nerde kullancaz donanmayı
mesela yunanistanla savaşsak donanma ne işe yarıycak
ticaret yollarınımı koruycak
düşman limanlarınımı bombalıycak
hava saldırılarınımı engelliycek
yunanistan akdenizi ikiye bölmüş gövdesi ile donanmanı batıakdenize nasıl geçireceksin hadi geçti nasıl geri getircen ikmal edicen avuç içi kadar doğu akdenizde koca donanmayla ne yapcaz
marmaradan egeye nasıl çıkacak akdenizden egeye nasıl geçecek
yada karadenizde ruslara karşımı kullanıcaz

biz kendimizi hep üç tarafı deniz hikayesi ile kandırıyoruz. açın haritayı bakın dünyada deniz demek okyanus engin denizler büyük saldırı boşlukları demektir. Deniz e kıyısı olan ülkeler savunma hatlarını yüzlerce milden öteye taşıyor onların saldırı bekledikleri suların büyüklüğü kafalarını kaldırdıklarında aya olan uzaklıklarından fazla Dünyada denizi okyanus olmayan ülkeler bir kaç tane biz yunan italyan suriye libya tunus estonya mestonyalar birde gürcüler bulgarlar var biz akdeniz de sığ kapalı sularda en büyük balığı istavrit olan her tarafı avcunun içi gibi izlenen kontrol edilen hareket serbesliği çıkış yolları olmayan bir deniz ülkesiyiz. Akdeniz donanma için tam bir deniz sayılmaz kargacık burgacık yamuk yumuk bir iç deniz azerilerin hazar denizinde bir kocaman donanma beslemesi gibi bir şey bizim durum. Donanmaya harcıycağın para ile havakuvvetlerini kara kuvvetlerini güçlendir bu coğrafya için daha akıllıca. Hiç olmayacak değil ama ölçüyü abartmamak lazım. Bize uygun değil bir dolu büyük savaş gemisi. Bakın israile ne farkımız var. adamların fırkateyni varmı biraz deniz altı ve korvet hücumbot bolca güdümlü füze ile yetiniyor. doğrusu da bu
Biz savaşırsak karada savaşcaz bunu anlasın herkez.
şimdi saldırır bir sürü emekli asker böyle dedim diye biliyorum

Cevap:Bkz Körfez Savaşı (1,2),Afganistan Harekatı,Kosova Harekatı,Kardak Krizi ................................................................vb!!!!!!!!!!