iletin
üye
 
Turkey
79
Cevap |
Gönderilme Tarihi - 30/05/2003 : 19:28:03
bu ayki savunma havacılıkta yazıyor bizim havadan ikmal uçaklarımızın amerikan uçaklarına verdiği yakıt ikmal desteğini sayılarla vermiş. Sayılar aklımda değil ama binlerce sortiden milyonlarca galondan bahsediyor. Nedir bu amerikalılara hizmet içinmi satın aldık bu uçakları biz. bunun içinmi yalvardık adamlara. pilotları eğittik uçakların bakımını yapıyorz para verip cebimizden. Olaya bakın amerika bazı angarya işleri sanki özel sektöre devretmiş gibi. Ben niye uçakları barış zamanı saklayım satarım türklere daha iyi diyordur şimdi. Uçaklar amerika için uçuş saatlerini dolduruyorlar. Biz bir kaç hava gösterisi veya tatbikatı dışında bu uçakları nerde kullandık acaba. görüceksiniz havadan erken uyarı uçaklarıda böyle olacak amerikanın bölgedeki operasyonlarında kullanılacak. Bizde 1.5 miyar sadece satın alma maliyetini yüklenicez. ben merak ediyorum bu uçaklar için verilen hizmetin maliyeti nasıl tahsil ediliyor |
Korgeneral
üye
 
USA
66
Cevap |
Gönderilme Tarihi - 31/05/2003 : 04:47:30
Sevgili Kardesim iletin bu ucaklarin alinirken ki protokollerine gore ortak kullanima acik ucklar oldugunu saniyorum zaten satin almadik kiraladik. Bu bir ikincisi bu ucklari nerede kullandik demissin, Kardak krizinde yunanlilari pes ettiren bu tanker ucklardi biliyormusun. balikesir bandirma ve yedek meydan olarak faaliyete gecirilen dalamandaki tum f16 lar eskisehirden kalkan f4ler hic inmeden egede kartal gibi 4-5 saat uctular yunan jetleri surekli inip kalkmak zorunda kaldilar bu arada kontrolu kaybettiler. Bilgine  |
iletin
üye
 
Turkey
79
Cevap |
Gönderilme Tarihi - 31/05/2003 : 14:23:14
allah allah ana karamıza 200 metre uzaktaki kayaların savunması için mi kullandık havadan yakıt ikmali uçaklarını paşam kandırıyormusun bizi yoksa siviliz diye 
|
Korgeneral
üye
 
USA
66
Cevap |
Gönderilme Tarihi - 31/05/2003 : 19:45:20
Mesele ana karana 200m olan kaya parcasi degil Iletin msele caydiricilik. O gunleri hatirlarsan ordu teyakkuza gecmisti 2. taktik kuvvet komutanligindn Merzifon ve diyarbakirdan intikaller olmistu. Bunlar kaya parcasi icin degil. Ingilterede kaya parcasi icin kac bin kilometre yol katetmisti. Toprak senine sana uzakligi onemli degildir. Demek istedigim bu radikal askei hareketle Yunanlilar caydirildi. Aslina bakarsan 1995 deki o zaflarindan ders aldilar ve silahlanma konseptlerini degistirdiler. Kardak sirasind LANTIRN leri yoktu gece bize karsi rezil oldular bu yuzden 40 adet LANTIRN( low altitude navigation targating infra red for night) podu aldilar.Kendini yunan hava kuvvetleri komutaninin yerine koysana havada hic inmeden ucan 60 ucak ne yaparsin. Ayrica kardaktan sonra bizi Natoya sikayet ettiler.  |
Robust
üye
17
Cevap |
Gönderilme Tarihi - 02/06/2003 : 15:16:52
Sevgili Korgeneral, kucuk bir hatirlatma, Tanker ucaklarini kiralamadik, satin aldik. 7 KC-135A modeli Tanker ucaklar ABD'den free of charge alindiktan sonra Turkiyenin odedigi 300 milyon dolar ile Boeing tarafindan CFM-56 motor degisikligi ile KC-135R olarak alindilar. ABD bu ucaklari KC-135A(Sivil Boeing 707) 1950-60'larda uretmis ve soguk savas sirasinda agir bombardiman filolarinin havada yakit ikmali gorevi verilmis, ucaklarin cogu ucus saati olarak ortalamaya bile yaklasmamislar. Zamaninda ABD envanterinde 700 kusur tane KC-135A gorev yapmis. Ama 1950-60'larda uretilen ucaklarin jet motorlari, aviyonikleri artik cok demode olmustu. Bu yuzdende 1980'lerde ucaklarin hepsinin alt kanat yuzeyleri yenilenmis ve 1990'larda ise eski cok masrafli ve dusuk guclu motorlari GE CFM-56 motorlari ile degistirilirek, ucaklarin kalkis, yakit tasima ve havada kalis kabiliyetleri %50 artirilmis. 1990 sonlarinda ise kokpit icinde 3 personelli gorev yerine yeni teknoloji aviyonikler kullanilarak navigator gorevi yapan ucus muhendisi elimine edilmis. Bu yeni aviyonik modernizasyonu PACER CRAG isimi verilmis ve kismi glass kokpit kabliyeti kazanilmis. Turkiyede elindeki butun tanker ucaklarini bu aviyonik modernizasyondan gecirmis durumda. Bu ucaklar su haliyle dunyanin her yerine sorunsuz ucabilirler. Turkiyenin bu alim islemi 1994'lerde imzalandi, o zamanlarda Nisan 1994 krizi dolayisiyla savunma butcesi cok kuculmustu, ve alim cok tartisildi. Daha sonra bizim ucaklar teslim edilene kadar ABD hava kuvvetlerine ait 2 KC-135R Tanker ucagi Turk hava Kuvvetlerinde kiralik olarak 2-3 sene kullanildi ve bizim ucaklarin teslimi sonucunda bu 2 ucak 1997 yilinda ABD'de iade edildi. Simdi envanterde 7 KC-135 var ve masallah hepside yeni depo seviyesi bakimlari, aviyonik modernizasyonlari ve yeni boyalari ile 40 yasinda olmalarina ragmen yeni bir ucak gibi duruyorlar...Simdi niye bir arkadas sormus niye bizim tanker ucaklar ile ABD'y yardim ettik. Aslinda Turkiye'nin zamaninda Tanker ucaklarini ABD'den Yunan Lobisinin ugraslarina ragmen almayi basarmistir. Bu siradada ABD'deki senatorlarin direnislerini kirmak icin Pentagon ve Turkiye bu ucaklar gerekirse NATO dahilinde baris operasyonlarinda kullanilacak gibi ifadeler ile olayin ABD'nin stratejik cikarlarina uygun oldugu izlenimi vermislerdir. Bu ucaklarin alinmasi Turkiye icin basaridir, baska ulkedende alinabilirdi. Piyasadan sivil Airbus 310 veya DC-10 alip bunlari Tanker ucak yapmak mumkun ama bu yakit iklamali sisteminin bu ucaklar entegre edilmesi ayri bir konu ve BOOM teknolojisi Israil veya ABD'den almak gerekiyordu. Kisaca Tanker ucaklar Turkiyenin savunmasina ve caydiriciligina buyuk katki yapmistir. Kardak krizi sirasinda Tanker ucaklarin katkilarina ilaven, egedeki tatbikatlarda, uluslararasi tatbikatlara katilimda Turk Hava Kuvvetlerine buyuk guc vermektedir. Ege'de Turkiyenin cikarlari sadece 200metre otedeki kayaliklar degil malasef, Ege nin butun uluslararasi hava sahasi bizim ilgi alanimiz. Yunanistan gibi Egenin ortasinda Limli veya Skiros gibi askeri uslerimiz yok. Biz Ege'ye ciktigimizda ozellikle bir savas durumunda depolar dolu cikmak zorundayiz. Gecen 10-15 senede Kosova, Korfez1 ve 2 savaslarinda gorulduki bir NATO pilotu ortalama gorev suresi 5-6 saattir. Bu gorevin basarisi icin gereklidir. Hedefler her zaman burnunuzun ucunda degildir veya CAP gorevi yapan bir F-16 ucagi butun silah yuku ile 1 saat sonra ussune donmek zorunda kalmasi, hem hava ustunlugunun kazanilmasini zorlastirir hemde baska bir goreve ayiracaginiz ucak sayinizi dusurur, dolayisiyla sizin savas kabiliyetinizi azaltir. Tanker ucaklarin kuvvet carpani ozelligide buradan geliyor, normal sartlarda 6-8 ucagin yapacagi isi 2 ucak ile 6 saat (veya gerektiginde 9 saat Bosnada oldugu gibi) yapmak mumkun. Iste Kardak krizi sirasiinda Yunanistan Turkiyenin sahip oldugu bu guce, yuksek sorti oranlari ile yaparak cevap vermeye calisinca, hem pilotlari hemde ucaklari yiprandi. 60 tane govde ustu yakit tank F-16 block-52+ almalarida tanker ucak almak yerine kismi bir cozumdur. Bu ucaklar ile Ege ve Kibris uzerinde biraz daha uzun sure ucacaklar...Yalniz A-7 ucaklari body-body refueling yapabiliyor. Bir kac A-7 ucagi uygun yakit podlari ile sadece belirki bir noktaya kadar ucup diger ucaklara yakitini bosaltiyor. Bu yontemde acil durumlarda yakit sorununa kismi bir cozum olarak kullaniliyor. Israil bu yontemi F-15 ve F-16'lar arasinda sik sik kullaniyor...Fazla uzatmadan burada noktaliyorum... 
|