Derinligi olmayan kefere ulkesinin ikmal icin tanker ucagi almasi dogaldir..aslinda bize ne menem lazimdir onu cozemedim bir turlu:)..oyle ya stratejik consepti olmayan ulkede havadan ikmal ucaginin isi ne?

Sanirim biz ne yaparsak ne alirsak cevap veriyor bunlar.

Yada birseyler biliyorlar, birileri birseyler fisildadi kulaklarina galiba.

saygiyla

Ben yunan hava kuvvetlerinin, guzel ama asla F35, F22 kadar olamayacak EF2000 ile, motorlari problemli Mirage 2000 ler ile Turkiye' ye bir tehdit olabilecegini dusunmuyorum. Ustelik yapilan bir yanlis var. Yunanlilar ilk olarak 15 Mirage 200-5 Mk2, 60 EF 2000 sipars ettiler, sonra baskilar ile 60 EF2000 yerine 60 F16 B52+ aldilar. Yunanlilar EF 2000 almayacaklar cunku alamazlar. O kucucuk ulke 60 EF 2000 ucurmaya kalkarsa iflaseder, bu da isimize gelir. Artik abileri almanya para vermeyecek, simdi sira yeni AB ye katilanlarda. Zaten isin asli da EADS da yunanistandan umudu kesti.

Bir gercek var, bizim paramiz bitti, yani artik 150 tane ucak alamayiz. Bu iyi de bence, zira kendi uretmediginiz, en azindan aviyoniklerine sahip olmadiginiz bir ucagin ambargo esnasinda hicbir degeri yoktur, ve emin olun bir catismada ambargo muhakkak yeriz. Yunanlilar da ellerindeki son parayi harciyorlar. Sirf Lockheed ' i zengin etmek icin 60 F16 siparisi hem de JSF in cikmasina az kala, harika bir secim, takdir etmek gerekir, bir ulkenin savunma bakanligi bu kadar aptalca kararlar verebilir.

Artik direk alimlarla ordumuzu sadece baska ulkelere bagladigimizi gorup, en azindan ozgun aviyoniklerle cozume gitmeye calismaliyiz. Dunyanin en tembel insanlarindan, yunanlilarin da ben bizdeki askeri egitimin yarisini bile veremediklerini saniyorum.

Saygilar,
Mehmet Kale

Insallah TAI nin yaptigi Turk Savas Ucagini gormeden olmem. :)))

Yunan da bu yuzden gitti CFT li F16 aldi.

Dedikleriniz pratikte gerceklestirildigi icin cok dogru ( yeri gelmisti tatbikat yapildi aslinda), amma! tanker ucaklar yuksek irtifada kullanilmak gayesi ile ucurulur bence Ege uzerinde yakit ikmali cok sakincali ve Taktik acindan yanlistir.. hatirlayiniz lutfen..!!< Deniz Uzerinde Uzun Ucamaz!! olarak bilinen UH lerle yapilan Kibris Harekati Hava Suvari destanimizda tum Batililarca delilik olarak karsilanmis ve parmak isirtmistir..cunku baska imkan ve secenegimiz yoktu,,intikal harekatinda tek bir helikopter kirimi olmadan tum Aslanlar adaya Aslan gibi baskin seklinde indiler..

Fakat Ege denizi uzerindeki yakit ikmalimiz icin , enine -boyuna zaten Yunana 5-0 skor atan cografi avantajla Tanker ucaklar sayesinde eger baskin ciktik ve Deniz Kuvvetlerimize nefes aldirdik dersek bir yerlerde bir eksiklik olur kanaatindeyim..bu baglamda eger tanker ucagimiz olmasaydi Kardakta deplasmandami oynayacaktik demek geliyor icimden

Saygiyla Kalin.

Turkish Defence dergisini ben de okudum. Sıradışı bir dergi olmuş, Yunan Hava Kuvvetleri konusunda bu kadar ayrıntılı bir yazı okumamıştım şu ana kadar. Reklamlarını yapmak bana düşmez ama hakettiklerine inandığım için sizlerinde bir göz atmasını tavsiye ederim. bkz. http://www.turkish-defence.com

Yunanistan'ın alımları gerçekten dikkate değer. F-16 Block 52+ ile Eurofighter projeleri ayrıydı. EF'den vazgeçip F-16'ya yöneldikleri fikrine katılmıyorum. Olimpiyatları bahane edip rafa kaldırdılar Eurofighter projesini. Bunda Türkiye'nin savunmasına harcayacak parasının olmaması da etkil tabi. Türkiye'nin 1000 tank ve 145 helikopter alacağım diyerek firmaların iştahını kabarttığı geçmiş bir kaç yıl sonunda hiçbir sonuç alamaması ve sözünü dahi etmemesi Yunanistan'da zaten kendilerine ağır gelen harcamalarını küçültmesine ve Eurofighter'ı rafa kaldırmasına neden olmuş olabilir. JSF çıkmasına az kala F-16 alması hata fikrine de katılmıyorum. Çünkü JSF uzun bir süre ortada olmayacak ve Yunanistan'ın karşı projesinin, Avrupa'nın 4. nesil muharip uçağı Eurofighter alımının da bir aciliyeti yoktu. Ertelemekte doğru bir seçim yaptılar. Üstelik 1000 tank alacağım diyen Türkiye'ye karşılık 170 tane Leopard 2A6 tankı aldılar. Türkiye rüya görüyor ve gördürüyor. 145 helikopter alacağım diye ihaleye çıktığı gün Boeing firması "Siz bu helikopterleri alamazsınız, vazgeçin size 20 tane Apache satalım, mantıklı olun" çağrısında bulunmuş ve hemen ardından ihaleden elenmiştir. Tüm dünya kara kuvvetleri (buna Amerika da dahil) Apache ile modernize olurken Türkiye Kara Kuvvetleri için Amerikan Deniz Kuvvetlerinin helikopteri King Cobra seçimiyle ihaleyi bitirmiştir. Ama sadece ihale bitmiştir. Alım rafa kaldırılmıştır ve geriye dönüp baktığınızda aklınıza Boeing'in o sözü gelmektedir. Gurur mu yapıyoruz, hava mı atıyoruz bilmiyorum. Türkiye 145 helikopter alacağım dediği gün PKK vardı ve büyük bir ihtiyaçtı. Proje hala bitmedi ama PKK biteli yıllar oldu. Kimse dönüp soruyor mu kendine 145 helikopter ihtiyacını bir kez daha gözden geçirmemiz gerekiyor mu diye, tüm ülkeler savunma alımlarını gözden geçirirken ve düşürürken bizim hayal projelerimiz sürüyor.

Aklıma JSF projesi ne olacak acaba sorusu geliyor? Biz JSF alana kadar Yunanistan Block 52+ yanına yakışıklı Eurofigter'ları çoktan koymuş olacak belki, belki de 5. nesil savaş uçakları projesine girişmiş olacaklar tüm dünyayla birlikte. Öyle ya Yunan bile çöpe attı F-5'leri. Biz F-5 leri modernize ettik diye hala anlatıp duruyoruz. Gururla anlatacak neyimiz var ki başka. Bir de bir zamanlar uçak yapıyorduk hikayemiz var.

Buyrun yunan uçak alım ihalesi:

5.Acquisition of a New Fighter Aircraft (NFA)
The acquisition of up to 60 NFA is well under way. The operational evaluation of all candidate aircraft has been completed, and technical-economic proposals by the
companies are presently being evaluated.
The candidate aircraft are:

Boeing F-15 Strike Eagle

Dassault, M-2000-5

Eurofighter - 2000 (TYPHOON)

Lockheed-Martin F-16 Blk 50+

Suckhoi, Su-30

web sayfası burada:

http://www.haf.gr/gea_uk/frame.htm

60 uçak alımı için 5 adaydan önce EF2000 seçildi. Kalanlar elendi!!!!!! Mirage 2000 -5 alımı ise 18 adet ve kırım telafisi idi.

ABD baskısı ile NFA ihalesini F16 B50+ kaptı, EADS' a biz sizi sonra ararız dendi. Olay bu....

Yunanlılar EF 2000 alacaklar mı? İsteyenle iddiaya girerim. :)

Bir de Turkish Defence i okutyan bir başka insan olarak bu tavsiyemi kendilerinin küs olduğu bir insan olarak değil de, bir okurun tavsiyesi olarak kabul etmelerini rica edeceğim naciz tavsiyelerim olacak.

YERLİ AVİYONİK SANAYİMİZİN gelişmesinin öneminin altını sıklıkla çizmeliler. Bu hayatidir. Aksi sadece silah reklamıdır, bu da internette heryerde mevcuttur.

Saygılar,
Mehmet

Kimse burada bir dergiden aldığı bilgileri satmıyor. Ancak siz ilk bulduğunuz siteden haberi copy,paste yapmışa benziyorsunuz. Tabi, siz söyleyince bunun adı bilgiyi satmak olmuyor. Vermiş olduğunuz adresler zaten ilgili kişilerin bildiği adreslerdir. YHK'nin güncelleşmekten uzak amatör sitesini referans gösteriyorsunuz ama haberle ilgili başka bir yığın güvenilir kaynak var. Onları da takip etmeniz iyi olur. Bir bilgiyi bir çok yerden almak gerek.

Ayrıca şu ana kadar yazılanlar da kimse yanlış bir şey söylememiş. Sizin 2 satır copy-paste yazınız (ki o da ingilizce), konuşulanların aksini ispatlayan bir şey değil, konuşulanların aynısı. Yalnızca siz Yunan sitesi gibi biraz bilgilerinizi güncelleştirmemişseniz ve genişletmemişsiniz o kadar. Yunan sitesi gibi 2 satır söylem olmuş. Ben hiçbir zaman tek kaynağa bağlı fikrimi belirtmem. Şuna eminim. Yunanistan Eurofighter alacak. Biraz askeri strateji, biraz Avrupa Birliği, biraz da 4. nesil muharebe uçakları pazarı ile ilgilenirseniz ve tabi biraz da mantıklı olursanız bunu siz de görürsünüz. Gerisi iddiaya girecek ciddi bir söylem olmuyor benim için.

Saygılarımla,

İlk başta 60 uçaklık ihaleyi EF 2000 kazandı, ve Çohacopoulos gelecek 60 EF 2000 ve 15 Mirage 2000 ucağı ile eğitim olarak daha üstün olacak YHK, ekipman olarak da daha üstün olacaktır demişti, tabii çok gülmüştüm bu yoruma. Şu an o komik lafların linkini arıyorum. :) Ama tabii ki ana mesele 60+15 uçağın ilk baştaki isimleridir.

Tabii daha sonra 60 uçaklık ihale EADS tan alındı ve Lockheed'e verildi.

biraz da ekonomi ile ilgilenelim. Turizm ve deniz taşımacılığı işinden geçinen, sırtını AB(Almanya) yardımlarına dayayan bir ülke düşünelim, sonra AB ye giren yeni 10 kusur devlet düşünelim.

Yunanistan' a artık yardım yok, sıra yeni gelenlerde...

Yalnız biz EF 2000 alırsak alırlar. Ama eğer şı Kamov' lardan memnun kalırsak, zannediyorum THK Su 3X lere da yönelir ki bence harika olur.

Hala anlaşamadığımız nokta YHK resmi web sitesinin 2000 yılından beri güncellenmiyor oluşudur. Resmi de olsa amatördür bana göre. Ben başka kaynaklar derken üreticilerin resmi sitelerini kastettim en başta. Lockheed Martin'den falan da takip etmek gibi. Ayrıca Eurofighter ve F-16, F-15 gibi uçakların birlikte yarıştığı ihale bittikten ve F-16 Block 52+ alacağını duyurduktan kısa bir süre Yunanistan, Eurofighter almak istediğini de açıklamıştır. Yani önce açıkladı sonra vazgeçti değil. Niyet açıklaması yaptılar. Bu konuyu fazla derinleştirmek istemiyorum.

Milliyet'te bahsedilen brifing türü bir görüşme bizim "ATAK" projesini bitmiş gibi gösterdi. Henüz Kamov lehine kesinleşmiş bir sonuç yok. Gönlüm Kamov'dan yana ve artı puanda oldukları herkes tarafından bilinmekte. Ancak resmi bir açıklama olmadan King Cobra'nın kazanamayacağı garanti değil. Amerikan bağımlılığını unutmayalım. Hani şu bir türlü kıramadığımız, bana göre hep kazık yediğimiz Amerikan bağımlılığı.

Saygılarımla,

Herkese saygılar

Omurlerinde uretim namina birsey yapmamis yunanlilar ile Turkiye' yi kiyaslamak kusuruma bakmayin ama Turkiye' ye hakarettir.

Bu arada Fransizlarin Yunanlilari azarladigi hakikaten dogru mu? Yani yunan hava kuvvetleri tamam bizimkinden bence de geri de, bu kadar da beceriksiz olduklarini pek aklim almiyor.